mark20:58

致远20:58

骨巨伴abc

mark20:58

CT值在37-41

mark20:58

张老师理由

葛英霖20:59

ct没有增强吗？

mark20:59

没有

mark20:59

MRI有

葛英霖21:00

看平片感觉是abc，ct看了确实不能排除巨细胞瘤继发

致远21:00

骨质明显膨胀生长，水见骨嵴，部分骨壳不完整，内有液体密度

mark21:00

最后这两个是增强

余留森21:01

液液平面

X（CT、MR）战警21:01

肌骨沙龙义工马吉剑?感觉像是血管扩张型骨肉瘤

mark21:01

余老师指的液平

mark21:02

张老师请说说您的依据

mark21:02

余老师的意思是ABC?

mark21:03

葛老师MRI增强后有什么想法

mark21:04

医院医院?

肌骨义工余留森?

肌骨群义工葛英霖?

X（CT、MR）战警21:04

有毛刷样骨针，多发液平，比较小，骨巨液平一般较大，增强肿瘤实质部分很多

葛英霖21:05

肌骨沙龙义工马吉剑?感觉偏实性肿瘤

X（CT、MR）战警21:05

abc只是结缔组织间隔强化，没有这么多实质成份！

葛英霖21:05

首先考虑巨细胞瘤继发abc

葛英霖21:06

确实不能排除毛扩。这就得看ct里面的高密度了

张太娟21:06

感觉皮质不像骨巨，强化过于明显，t2信号偏高，毛扩不能排除

X（CT、MR）战警21:07

首先考虑血管扩张型骨肉瘤

葛英霖21:07

ct里面的高密度如果确实，则很有利于毛扩

X（CT、MR）战警21:08

?ct病灶和正常骨交界区可以看到成骨反应

mark21:09

也就是说现在大家有以下诊断GCT伴ABC毛扩

葛英霖21:09

不过看ct感觉侵袭性不是太高呢。骨壳虽然不完整，还是有

忘忧草21:09

毛扩的特征？

致远21:09

毛扩全称是什么

葛英霖21:09

所以我想ct里的高密度是不是骨性分隔

X（CT、MR）战警21:09

dsa血管湖很明显

葛英霖21:10

就是骨脊影重叠

mark21:10

毛细血管扩张型骨肉瘤

X（CT、MR）战警21:10

病灶血供很丰富

mark21:10

怎么分辨是骨性分隔还是成骨就这例

葛英霖21:10

毛扩理论上应该九成以上是空腔

葛英霖21:11

肌骨沙龙义工马吉剑?这句话说到点上了，图像不够，需要仔细看了

葛英霖21:11

多平面重建

mark21:12

我拿到就这点图像[调皮]

mark21:12

毛扩还有什么特征性的影像表现不？

葛英霖21:12

如果是皂泡样的，多骨脊的，也巨细胞瘤占优。如果真是基质矿化，那就没什么可说的了

葛英霖21:12

从边缘上我倾向于巨细胞瘤

X（CT、MR）战警21:13

t1像病灶有多个斑片状高信号考虑出血！

mark21:13

所以判断里面的高密度是骨脊还是成骨就很重要了

X（CT、MR）战警21:13

出血灶

mark21:14

医院医院?从t1上看是有小片状高信号

mark21:14

医院医院?有出血有什么鉴别意义吗？

忘忧草21:15

都可以有出血

mark21:15

所以没有鉴别点

mark21:16

李老师倾向什么诊断？

mark21:16

肌骨义工余留森?余老师指了指液平就走啦说说意见呗

忘忧草21:17

骨峭或成骨可以鉴别可又不能分辩，对么？

忘忧草21:17

边缘呢？

X（CT、MR）战警21:17

说明该病灶血管发育不良，血管幼稚缺乏弹力纤维层容易出血！

余留森21:17

真的不知道我在默默地学习

mark21:18

骨巨也容易出血啊

余留森21:19

DSA和MRI增强血供丰富

忘忧草21:19

边缘可以提供鉴别依据么？

mark21:19

李老师觉得边缘怎样

忘忧草21:20

对于毛扩没有亲眼见到过

mark21:20

我也仅停留在文献上[偷笑]

忘忧草21:20

血供如此丰富像血窦一样

张太娟21:20

毛扩少见，所以倾向也不敢诊断

X（CT、MR）战警21:21

骨巨液平比较大一点，没有成骨，也不会出现伴随血管增殖穿越过来的骨针影

忘忧草21:21

GCT合并ABC应该也可以

忘忧草21:22

机率上我同意葛神

张太娟21:22

医院医院?张老师，看来有心得，我就支持一下

忘忧草21:22

因为找不到特征性的只能靠概率

mark21:23

我们先看看各位老师的意见征象：膨胀性骨质破坏CT里面有高密度（骨脊或成骨）MRIT2WI上高信号多囊状有液平增强明显强化和DSA提示血供丰富

X（CT、MR）战警21:23

我们就像刑警破案，多找证据，循证医学！

mark21:23

诊断有两个GCT合并ABC毛扩

mark21:23

还有没有其他诊断的老师

余留森21:24

毛扩没见过谁有病例发上来看看

mark21:25

医院医院?张老师有没有毛扩的病例？

X（CT、MR）战警21:25

有几例！

??sunnie??21:25

文献上的

余留森21:26

血供太丰富了

gaoling21:26

ABC增强后是否应该有囊性无强化区？

余留森21:27

但在CT上感觉又不是太恶

mark21:28

余老师有什么其他想法不./

mark21:28

刚才我发的是毛扩的影像基础和表现

??sunnie??21:28

毛细血管扩张型骨肉瘤，该病表现类似于良性，但病灶周围有软组织肿块，呈多发囊腔样改变，囊壁厚薄不均，有壁结节，而动脉瘤样骨囊肿囊壁薄，没有壁结节

余留森21:29

肌骨沙龙义工马吉剑老师我真的不知道

mark21:29

这个是MRI增强的表现

mark21:30

时间不多了上病理了哈

mark21:32

我觉得病理好像有点···

葛英霖21:32

病理描述不像毛扩

mark21:33

病理的结论是ABC但是我有点保留

mark21:33

各位老师觉得呢

葛英霖21:33

ct上应该考虑继发性abc。病理证实了骨脊的存在。我还是首先考虑巨细胞瘤继发

mark21:34

嗯我觉得也应该是GCT继发ABC

mark21:35

个人觉得从给的图片上看不好和毛扩鉴别还真得三维看看边界和里面的骨脊

天涯柳叶刀21:36

这么大肿瘤作刮除手术，出血量不大太，首先考虑骨巨

mark21:36

增强扫描明显强化也是骨巨的特征吧

天涯柳叶刀21:36

如果是ABC不敢刮除的

mark21:36

所以我觉得不是单纯的ABC

天涯柳叶刀21:36

要整个切除

忘忧草21:36

毛扩的好发年龄？

X（CT、MR）战警21:37

这个病我们经常和病理科争论，因为病理也是看典型细胞，没有看到就会报abc，医院的病例就是术前穿刺毛扩手术后abc，肘关节病变赔了80多万！

mark21:37

毛扩10-20

天涯柳叶刀21:37

支持GCT合并部分ABC变

X（CT、MR）战警21:37

把别人截肢啦！

mark21:38

张老师是觉得还是像毛扩？

X（CT、MR）战警21:38

把病人肘关节截肢最后发生纠纷！

mark21:39

所以两个诊断的处理完全不一样还真得好好鉴别不然临床会说检查了没有用

天涯柳叶刀21:40

还是切开活检好

X（CT、MR）战警21:40

六院病理科蒋主任说的病理也是看细胞基质！

mark21:40

张老师以后发点毛扩让我们学习学习现实中见的太少

天涯柳叶刀21:40

穿刺容易误诊

mark21:40

嗯有争议的数钱切开活检稳当不然···

mark21:42

今天的病例就到这里了谢谢各位老师的参与再次感谢陈老师提供病例主持不到之处请见谅！~

X（CT、MR）战警21:42

长征王晨光老师讲课说过我们要相信自己，病理科经常找他看病例分析，有时还会去改病理报告！所以我们要坚定自己的诊断！

天涯柳叶刀21:42

这是以囊性变病灶为主，穿刺不保险

天涯柳叶刀21:46

马老师辛苦[玫瑰][玫瑰]

爱宝贝21:48

感谢马老师的主持及各位老师的精彩分析[咖啡][咖啡][咖啡]

Marvin21:49

感谢马老师的主持及各位老师的精彩分析[咖啡][咖啡][咖啡]

mark21:49

各位老师都辛苦了整得有点晚了老师些早点休息~

肌骨群原滋原味读片记录呈现给您，识别上图







































白颠的危害
白颠的危害


转载请注明:http://www.tofkh.com//mjccys/9084.html